主持人： 
    各位網(wǎng)友，大家下午好！歡迎大家來(lái)到騰訊財(cái)經(jīng)訪談，我們今天聊天室為大家請(qǐng)來(lái)的嘉賓是商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院的梅新育梅博士。梅老師您好，先跟網(wǎng)友們打個(gè)招呼吧？ 
    梅新育： 
    今天很榮幸能夠和各位網(wǎng)友在線交流，希望我們能夠相互切磋，相互提高。 

主持人： 
    我們今天特別邀請(qǐng)梅老師來(lái)，主要是想和梅老師聊一聊關(guān)于直銷和直銷牌照的話題。我們知道在雅芳今年2月拿到第一張直銷牌照后，上周又有四家企業(yè)拿到了直銷牌照。其中包括兩家內(nèi)資企業(yè)，珍奧和蟻力神，以及兩家外資企業(yè)，如新和寶健。梅老師，您怎么看待第二批企業(yè)拿到牌照可能給直銷行業(yè)帶來(lái)的影響？    
    梅新育： 
    我想這是在直銷立法完成之后，直銷市場(chǎng)發(fā)展邁開(kāi)了第二步，畢竟直銷是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性的行業(yè)，它不可能只有雅芳公司一個(gè)玩家，在這個(gè)市場(chǎng)上，可以進(jìn)入的公司應(yīng)該是越來(lái)越多的。另外，比較典型的一點(diǎn)，這一次拿到牌照的四家公司里，有兩家內(nèi)資公司，大家都知道，直銷這個(gè)行當(dāng)在我們國(guó)家來(lái)說(shuō)是“進(jìn)口貨”，不是國(guó)貨，由于我們的直銷企業(yè)起步就相當(dāng)晚，先天不足，而且又加上后天失調(diào)。所以直銷立法過(guò)程當(dāng)中，一直是內(nèi)資企業(yè)處于聲音比較微弱的地位，以至于引起很多議論。我曾經(jīng)看到有媒體的大標(biāo)題是“直銷立法，內(nèi)資企業(yè)失語(yǔ)”。管理部門不可能讓這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性的行業(yè)只有外資行業(yè)在里面，內(nèi)資企業(yè)與其過(guò)多關(guān)注拋頭露面，出鏡率有多大，不如多練內(nèi)功，自己達(dá)到了標(biāo)準(zhǔn)肯定會(huì)得到牌照。不管怎么說(shuō)，獲得話語(yǔ)權(quán)，最終還是要靠你的實(shí)力和經(jīng)營(yíng)水平能夠趕上外資的巨頭，用實(shí)力說(shuō)話。這一次有兩家內(nèi)資企業(yè)拿到牌照，我希望這些內(nèi)資企業(yè)在直銷這個(gè)敏感、高風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)能夠健康發(fā)展，邁出第一步。 

主持人： 
    第二批牌照頒發(fā)之后，有媒體評(píng)論說(shuō)，管理部門發(fā)牌照是有傾向的，他們把沒(méi)有做過(guò)直銷，但是有相當(dāng)實(shí)力的一批保健品企業(yè)優(yōu)先列入重點(diǎn)考慮對(duì)象，而像安利這樣的老牌企業(yè)的審批有所延后，您贊同這種說(shuō)法嘛？
    梅新育：所謂傾向如何，談不上。我覺(jué)得這是按照不同的標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行，在執(zhí)行的過(guò)程當(dāng)中，所需要的周期是不一樣的。像安利，直銷的營(yíng)業(yè)額在目前是全國(guó)市場(chǎng)最大的。可想而知，這樣一家營(yíng)業(yè)額，規(guī)模最大的公司，對(duì)它的審查過(guò)程，必定花費(fèi)的時(shí)間和周期也是最長(zhǎng)的。 

    至于說(shuō)以前做過(guò)直銷，但是有實(shí)力的企業(yè)優(yōu)先列入拿牌照的行列，可能是主管部門要考慮到這樣一個(gè)問(wèn)題，你拿到牌照準(zhǔn)許經(jīng)營(yíng)，如果是以前做過(guò)直銷業(yè)務(wù)的，有歷史沉淀，他要完全轉(zhuǎn)型，肯定要費(fèi)力。但是有實(shí)力，以前沒(méi)有做過(guò)直銷的這樣的企業(yè)，沒(méi)有歷史負(fù)擔(dān)，一起步，就在這個(gè)新的模式上進(jìn)行，比有歷史包袱的企業(yè)早一點(diǎn)拿到牌照，我想這應(yīng)該說(shuō)不是管理部門有什么特意的傾向，而是客觀造成的。 

主持人：  

    從去年12月1號(hào)《直銷管理?xiàng)l例》頒布以后，應(yīng)該說(shuō)很多企業(yè)都非常看好直銷市場(chǎng)，紛紛向商務(wù)部遞交了申請(qǐng)，在積極行動(dòng)。在您看來(lái)，具備怎么樣條件的一些企業(yè)會(huì)更容易獲得牌照？商務(wù)部等管理部門他們會(huì)青睞怎樣的公司？  

    梅新育：我想這有些什么樣條件的話，直銷管理?xiàng)l例里面已經(jīng)講得很清楚了。至于有什么樣的申報(bào)技巧，我覺(jué)得，可能我們國(guó)人比較大的一個(gè)誤區(qū)就是過(guò)分的關(guān)注這些技巧，而對(duì)自己實(shí)際是否達(dá)到這樣的標(biāo)準(zhǔn)關(guān)注太少。我想，還是不要過(guò)多關(guān)注申報(bào)的技巧，你應(yīng)該按照標(biāo)準(zhǔn)一條一條做到了，管理部門不會(huì)把你埋沒(méi)的。 

    畢竟這是一個(gè)非常敏感的行業(yè)，管理部門在審查方面，肯定也背負(fù)著很大的壓力，如果你把過(guò)多的精力用在所謂的申報(bào)的技巧，而不是自身的客觀條件上，那么管理部門批準(zhǔn)同意了，這樣的話，會(huì)遭到怎樣的公眾輿論的壓力呢？我想企業(yè)最好還是擺脫這個(gè)誤區(qū)。 

主持人：  

    企業(yè)申報(bào)還是實(shí)力說(shuō)話，不一定把自己的精力過(guò)多的投入到所謂的一些技巧和公關(guān)當(dāng)中來(lái)。 

梅新育：  

    讓公眾，讓管理部門能夠看到你有這個(gè)能力從事這個(gè)行業(yè)，你有能力管好，培訓(xùn)好直銷員隊(duì)伍，你有能力解決企業(yè)轉(zhuǎn)型當(dāng)中遺留下來(lái)的一些問(wèn)題，我想牌照拿到，只是時(shí)間早晚的問(wèn)題。 

    其實(shí)我想就我個(gè)人來(lái)看的話，第二批牌照發(fā)放之前，很多朋友們猜測(cè)說(shuō)，第二批牌照會(huì)是哪些企業(yè)呢？但是我想說(shuō)的是，各家企業(yè)要是過(guò)分追求是不是第二批拿到牌照的話，我想可能價(jià)值不是太大。因?yàn)槟阍缫稽c(diǎn)拿到牌照的話，無(wú)非是有一個(gè)廣告宣傳的價(jià)值。但是不管是從事什么樣的行業(yè)，你是第幾批拿到牌照沒(méi)有很多區(qū)別。只有第一批拿到牌照的才真正有宣傳價(jià)值。除了雅芳公司之外，其他的公司都不可能拿到第一批牌照了，所以大家還是不管窗外的風(fēng)雨怎么樣變，安心把自己的事情做好。 

主持人：  

    我們知道雅芳在之前是采用加盟店的多層次的直銷模式，采用團(tuán)隊(duì)計(jì)酬，根據(jù)現(xiàn)在的直銷管理?xiàng)l例，這些都是被禁止的，需要企業(yè)做一個(gè)轉(zhuǎn)型，在您看來(lái)，這個(gè)在新的框架之下，直銷企業(yè)以后開(kāi)展業(yè)務(wù)或者是來(lái)做大做強(qiáng)他們的業(yè)務(wù)，會(huì)不會(huì)難度很大？這個(gè)轉(zhuǎn)型過(guò)程中又會(huì)存在哪些困難？ 

梅新育：  

    雅芳拿到這個(gè)牌照之前，是專賣店的加直銷員這樣的模式。目前拿到直銷牌照，轉(zhuǎn)型的問(wèn)題主要是原來(lái)的專賣店和新的直銷員之間，怎么樣劃分銷售的區(qū)域，而不會(huì)產(chǎn)生沖突。雅芳公司是有規(guī)模的。雅芳公司對(duì)中國(guó)的國(guó)情了解的是比較多的，它會(huì)有一些解決之道，如果我說(shuō)的話，可能這些解決之道，也許直銷員體系，在銷售商品，或者是在不同城市，在業(yè)務(wù)的城市，在新開(kāi)辟的那個(gè)城市，另外一套全新的模式。當(dāng)然最終是怎么取舍的話，當(dāng)然還是雅芳公司自己根據(jù)自己的情況來(lái)決定。 

主持人：  

    下面我們來(lái)關(guān)注一下網(wǎng)友的提問(wèn)。 

網(wǎng)友：  

    請(qǐng)問(wèn)梅老師，這次獲得直銷牌照的蟻力神，之前因?yàn)槌煞诌`禁被被美國(guó)的FDA封殺，而藥監(jiān)部門聲稱看產(chǎn)品不看企業(yè)實(shí)力和管理。您如何看待這個(gè)問(wèn)題？ 

梅新育：  

    蟻力神的產(chǎn)品受到封殺，以前聽(tīng)說(shuō)過(guò)，我不是非常清楚這個(gè)問(wèn)題，蟻力神這個(gè)產(chǎn)品如果能夠在中國(guó)銷售的話，應(yīng)該是通過(guò)了中國(guó)食品藥品監(jiān)管部門的審查，應(yīng)該是符合中國(guó)方面的標(biāo)準(zhǔn)。如果是美國(guó)FDA沒(méi)有批準(zhǔn)蟻力神銷售的產(chǎn)品，也有可能是對(duì)中國(guó)這方面的產(chǎn)品了解不多。比如說(shuō)目前中醫(yī)、中藥，很多中藥在美國(guó)FDA都沒(méi)有批準(zhǔn)，我們中國(guó)是否應(yīng)該禁止中醫(yī)、中藥嗎？這不是很荒唐嗎。 

    應(yīng)該說(shuō)，蟻力神的產(chǎn)品，按照中國(guó)方面的標(biāo)準(zhǔn)是否達(dá)到規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)。至于看產(chǎn)品不看企業(yè)實(shí)力和管理，我覺(jué)得都是正確的。因?yàn)樗�賣的是什么產(chǎn)品的話，不屬于工商商務(wù)部門來(lái)管，它如果說(shuō)它賣的是醫(yī)藥保健品的話，它是食品藥品監(jiān)管部門來(lái)管理產(chǎn)品。這個(gè)公司的架構(gòu)可以經(jīng)銷多種商品，所以我只能是看我作為商務(wù)管理領(lǐng)域，只能是看你這個(gè)企業(yè)的實(shí)力和你的管理水平。你有這個(gè)公司的范圍，你有這個(gè)架構(gòu)的話，可以經(jīng)銷這樣的商品，可以經(jīng)銷那樣的商品，但這不是我這個(gè)部門應(yīng)當(dāng)管的事情。 

主持人：  

    您剛才講到了關(guān)于公司的銷售模式。梅老師對(duì)于新的管理?xiàng)l例頒布以后，其實(shí)對(duì)于直銷模式之爭(zhēng)存在很大的爭(zhēng)議。多層次還有單層次的銷售模式，您怎么看待多層次和單層次直銷模式的爭(zhēng)論，是基于中國(guó)的國(guó)情選定了單層次的模式還是其他方面的考慮？ 

梅新育：  

    當(dāng)然是從中國(guó)的實(shí)際情況出發(fā)做出的選擇。當(dāng)初是傳銷的話，單層次，容易讓人打擦邊球，作為管理部門，不能冒著引起社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)的，自然風(fēng)險(xiǎn)危機(jī)的這種風(fēng)險(xiǎn)開(kāi)辦這么小小行業(yè)里面的一種經(jīng)營(yíng)方式。如果這樣做的話，對(duì)政府來(lái)說(shuō)，他是對(duì)公共事務(wù)不負(fù)責(zé)任。實(shí)際上，關(guān)于直銷立法過(guò)程當(dāng)中，傳銷的案子抬頭了不少。 

    今天跟各位交流，就在前幾天，他跟我聯(lián)系了這個(gè)事情，跟一個(gè)朋友偶然提到這個(gè)事情。那個(gè)朋友還說(shuō)，說(shuō)他的親戚怎么樣著魔了，講了一大通莫名其妙的，什么國(guó)家西部大開(kāi)發(fā)，這是國(guó)家內(nèi)部政策和法律，只有省級(jí)以上干部才知道等等。就從這樣的經(jīng)歷來(lái)看的話，我覺(jué)得我們還是不能把非法傳銷死灰復(fù)燃的這種風(fēng)險(xiǎn)估計(jì)得太低。這樣對(duì)直銷行業(yè)未來(lái)的健康發(fā)展，現(xiàn)在寧肯失之過(guò)嚴(yán)也不能失之過(guò)寬。 

主持人：  

    傳銷對(duì)經(jīng)濟(jì)生活的威脅還是很大。  

    梅新育：對(duì)社會(huì)治安也是引起很大的威脅。 

主持人：  

    拿到牌照之后，各家公司開(kāi)始實(shí)際行動(dòng)，如新公司拿到牌照之后，他們已經(jīng)推出了他們的直銷計(jì)劃，他們計(jì)劃在三個(gè)階段完成他們的直銷申請(qǐng)。與雅芳不同，他們采取專賣店和服務(wù)網(wǎng)點(diǎn)并存，店鋪的直銷員和兼職直銷員并存，您怎么看待這個(gè)直銷的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)和人才爭(zhēng)奪大戰(zhàn)？ 

梅新育：  

    現(xiàn)在直銷市場(chǎng)上，從原來(lái)雅芳一個(gè)玩家變成現(xiàn)在至少五個(gè)玩家了。之后玩家會(huì)越來(lái)越多，大家肯定會(huì)想著在這個(gè)市場(chǎng)上多分一杯羹，至于有各種不同的具體的營(yíng)銷模式，我想他是根據(jù)自己企業(yè)銷售的產(chǎn)品和企業(yè)管理的長(zhǎng)處所在做出的決定。我想這就不足為奇了。本來(lái)這個(gè)直銷市場(chǎng)就是只要你合乎法律規(guī)定，你采取具體什么樣的模式。 

主持人：  

    目前的直銷行業(yè)當(dāng)中，有很多是做化妝品和保健品，他們的這種方式，會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)的保健品或者是化妝品市場(chǎng)會(huì)帶來(lái)怎樣的沖擊和影響？ 

梅新育：  

    這個(gè)影響主要是體現(xiàn)在兩個(gè)方面，一個(gè)影響是這個(gè)產(chǎn)品的市場(chǎng)規(guī)模的影響。一個(gè)方面是對(duì)這個(gè)產(chǎn)品的市場(chǎng)份額在各個(gè)企業(yè)之間劃分，是有市場(chǎng)份額格局的影響。 

    我想對(duì)于在市場(chǎng)規(guī)模這方面來(lái)說(shuō)，這兩類產(chǎn)品的市場(chǎng)規(guī)模，應(yīng)該說(shuō)是受到了比較大的制約。因?yàn)椋�全�?guó)13億人，每人只有一張臉，你不可能開(kāi)放了一些直銷企業(yè)，化妝品企業(yè)去做直銷，全國(guó)這13億張臉就變成了26億張臉了。你只能寄希望于，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，生活水平和收入水平提高，有一些原來(lái)不用化妝品，不用保健品的那些人，現(xiàn)在有了足夠的收入和這樣的意愿，成為化妝品和保健品的潛在消費(fèi)者了。你只能把已經(jīng)存在的這種需求變成現(xiàn)實(shí)消費(fèi)。 

    但是，你可能加快這種市場(chǎng)規(guī)模的增長(zhǎng)，市場(chǎng)規(guī)模的增長(zhǎng)還是取決于我們國(guó)家的整個(gè)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，取決于我們國(guó)家國(guó)民收入水平提升。至于在市場(chǎng)份額格局這方面，我想，如果取得了直銷的這樣一種經(jīng)營(yíng)資格的話，這樣的企業(yè)也許就是比別的同行多了一條銷售渠道。如果運(yùn)用得當(dāng)，應(yīng)該是有助于它贏得更多的市場(chǎng)份額。 

主持人：  

    這個(gè)市場(chǎng)大蛋糕的增大有限，但是每家企業(yè)分多大塊還是會(huì)有變數(shù)。 

梅新育：  

    這個(gè)蛋糕到底有多大，不取決于直銷牌照發(fā)放如何。當(dāng)然這里面也有一方面，新增的客戶隨著收入水平提高，做化妝品和保健品的這些人對(duì)這方面新增的市場(chǎng)開(kāi)發(fā)得快一些的話，也許可以增長(zhǎng)得快一些。但是總體規(guī)模不是這種銷售方式能夠解決的。 

主持人：  

    那在人才這一塊呢？比如說(shuō)各個(gè)企業(yè)都會(huì)招很多直銷員過(guò)來(lái)，會(huì)不會(huì)有挖角或者是像保險(xiǎn)那樣招攬人才？ 

梅新育：  

    我想，它肯定會(huì)出現(xiàn)這種招直銷員的這樣一種熱潮，但是應(yīng)該說(shuō)不會(huì)出現(xiàn)原來(lái)的那種瘋狂的培訓(xùn)熱潮，因?yàn)榘凑招碌闹变N管理?xiàng)l例這里面，如果說(shuō)原來(lái)98年之前直銷員的業(yè)務(wù)代表，是公司方面不用預(yù)付任何成本，但是在這兒現(xiàn)在的規(guī)定上，公司方面是有固定的成本的。公司方面在招聘有關(guān)人員的時(shí)候，它也會(huì)考慮成本問(wèn)題，不至于發(fā)生像原來(lái)的沒(méi)有節(jié)制的那種狂潮。像原來(lái)的傳銷份額，最不好的就是破壞了中國(guó)社會(huì)的結(jié)構(gòu)，中國(guó)社會(huì)是一個(gè)關(guān)系社會(huì)，恰恰是對(duì)社會(huì)結(jié)構(gòu)的破壞。 

主持人：  

    目前現(xiàn)在這個(gè)牌照應(yīng)該說(shuō)在一批批一準(zhǔn)備發(fā)放，您覺(jué)得，伴隨牌照發(fā)放以及直銷企業(yè)發(fā)展，未來(lái)中國(guó)直銷這個(gè)行業(yè)形成多大一個(gè)規(guī)模？市場(chǎng)的格局會(huì)是怎么樣的？?jī)?nèi)資、外資企業(yè)都會(huì)怎么樣發(fā)展？ 

梅新育：  

    直銷在社會(huì)上引起的關(guān)注很廣泛，但是在整個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中，直銷不可能稱為一個(gè)很大的行業(yè)。目前是300、400億的銷售額，相對(duì)于上萬(wàn)億的社會(huì)零售總額里面，所占的比例是微乎其微。我想在未來(lái)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)拉動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)規(guī)模，可以預(yù)期，在直銷市場(chǎng)放開(kāi)之后，在未來(lái)，最近20年之內(nèi)，直銷和市場(chǎng)營(yíng)業(yè)額占社會(huì)零售商品的比例可能會(huì)略有提升，但是提升的比例也不會(huì)太大。 

主持人：  

    您預(yù)測(cè)一下，接下來(lái)會(huì)有越來(lái)越多的企業(yè)拿到牌照介入到這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中來(lái)嗎？ 發(fā)放牌照的速度會(huì)不會(huì)越來(lái)越快？

梅新育：  

    我想應(yīng)該是這樣的。這本來(lái)就是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)，如果說(shuō)原來(lái)的直銷企業(yè)，很多都是只有直銷這一塊。未來(lái)的直銷企業(yè)可能不一定是專業(yè)的直銷公司，也有可能是兼業(yè)的直銷公司。 

主持人：  

    可以采用以前的銷售模式，另外可以采用直銷的模式。 

梅新育：  

    從我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我希望直銷銷售的商品不要緊緊局限于化妝品、保健品這些東西，能夠還有一些別的。比如說(shuō)電腦、電子產(chǎn)品等等其他別的東西。這樣的話，能夠豐富商品結(jié)構(gòu)，同時(shí)也希望引進(jìn)新的商品，透明度高一點(diǎn)的經(jīng)營(yíng)商品，這樣的話，有助于消除、沖淡直銷這個(gè)行業(yè)在社會(huì)公眾眼里的暴利印象。 

    任何一個(gè)行業(yè)如果是在社會(huì)公眾眼里涂上一層暴利色彩的話，除非是奢侈品，否則的話，發(fā)展是很受限制的。因?yàn)楫吘刮覀兇蠖鄶?shù)人都是正常的消費(fèi)者，買東西也要看看價(jià)錢，不會(huì)是那種不求最好，但求最貴。 

主持人：  

    您剛才說(shuō)，從事直銷的這些都是競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)，那就是說(shuō)，總有一些企業(yè)，可能因?yàn)榉N種原因可能拿不到這些牌照，那會(huì)不會(huì)出現(xiàn)有實(shí)力比較強(qiáng)的企業(yè)收購(gòu)小公司，進(jìn)行一些行業(yè)的整合？ 

梅新育：  

    這種情況是有可能出現(xiàn)的。但是因?yàn)橹变N這個(gè)行業(yè)有這樣的市場(chǎng)準(zhǔn)入比較高的門檻。完成企業(yè)并購(gòu)以后如果形成了這樣一種格局，母公司沒(méi)有牌照，但是子公司有直銷牌照的話，那么按照監(jiān)管的規(guī)定，必然要求在子公司和母公司之間建立一道嚴(yán)密的防火墻，就是這樣一種情況。 

主持人：  

    這樣會(huì)不會(huì)有賴于相關(guān)的管理部門制訂相關(guān)的法律條文進(jìn)行約束？ 

梅新育：  

    就我所見(jiàn)的，目前還沒(méi)有形成這樣的情況。畢竟目前還沒(méi)有形成成文的專門的法律，但是基本原則，應(yīng)該說(shuō)從我們關(guān)于企業(yè)并購(gòu)，關(guān)于其他工商行業(yè)管理的原則里，應(yīng)該是可以推斷出來(lái)，是有這個(gè)原則。因?yàn)榉�律的發(fā)展是受實(shí)踐的推動(dòng)發(fā)展。誰(shuí)也不能說(shuō)實(shí)踐在先，總結(jié)實(shí)踐而制訂，并為日后的實(shí)踐提供的規(guī)范和執(zhí)法。 

主持人：  

    我們剛才和梅老師分享了很多關(guān)于直銷和直銷行業(yè)的一些實(shí)例和觀點(diǎn)。其實(shí)梅老師個(gè)人比較關(guān)注和擅長(zhǎng)的領(lǐng)域還在于外資和外貿(mào)這一塊。今天得知梅老師要做訪談，我們很多網(wǎng)友提出了很多關(guān)于外貿(mào)這一塊的問(wèn)題，比如剛才有一位網(wǎng)友就說(shuō)，希望能夠介紹一下目前中國(guó)鞋的反傾銷情況。

梅新育：  

    反傾銷的事情，歐盟內(nèi)部對(duì)這塊問(wèn)題都是劃分成兩派。基本上是北部的成員國(guó)要求對(duì)中國(guó)商品實(shí)施自由貿(mào)易，南歐的這些成員國(guó)，像意大利、法國(guó)這些國(guó)家，紡織品、制鞋這些比較發(fā)達(dá)，他們要求對(duì)中國(guó)的紡織品和鞋子實(shí)施限制，北歐的這些國(guó)家普遍有抱怨，說(shuō)是你要保護(hù)南歐的這些落伍的不思進(jìn)取的行業(yè)，卻要我們的消費(fèi)者給你買單。從他提出的結(jié)構(gòu)方案，都在內(nèi)部被槍斃了，現(xiàn)在是一種僵持的局面。就我本人感覺(jué)的話，一般說(shuō)，像那些西方國(guó)家，說(shuō)起來(lái)是政府的行政管理部門比較傾向于自由貿(mào)易，議會(huì)比較傾向于貿(mào)易保護(hù)主義，問(wèn)題是，限制中國(guó)產(chǎn)品這方面，甚至是歐洲議會(huì)的一些成員，也有比較強(qiáng)烈的反對(duì)對(duì)于中國(guó)產(chǎn)品實(shí)施貿(mào)易限制這種行為。 

    前段時(shí)間歐盟的一本雜志登一個(gè)封面文章，基本上是站在支持中國(guó)這方立場(chǎng)上，抨擊歐盟方面保護(hù)主義。既然我們的外貿(mào)、出口發(fā)展那么快，槍打出頭鳥(niǎo)，這是全世界的通理。你要想掙大錢發(fā)展得快，又不想承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，又不想承擔(dān)成為出頭鳥(niǎo)的代價(jià)。我覺(jué)得，好像至少在這個(gè)世界上似乎沒(méi)有這樣的好事。 

主持人：  

    目前而言，現(xiàn)在我們只能聽(tīng)天由命，還是我們可以做一些積極的努力。 

梅新育：  

    走抗辯的法律程序，再一個(gè)是有東道主做溝通工作。第三方面就是把我們自己的產(chǎn)品檔次提高一點(diǎn)。其實(shí)，我覺(jué)得反傾銷這個(gè)工具非常荒唐，不大客氣的說(shuō)，反傾銷前提是要根據(jù)確定這個(gè)企業(yè)的生產(chǎn)成本，銷售價(jià)格是不是低于成本。可是，就是這次我們中國(guó)本國(guó)政府本身要確定這個(gè)企業(yè)的成本的話，那也很難。你們歐盟、布魯塞爾的那些官員，坐在遠(yuǎn)離中國(guó)一萬(wàn)五千公里那個(gè)地方，斗大的漢字識(shí)不一籮筐，居然能夠確定中國(guó)的實(shí)際生產(chǎn)成本，這簡(jiǎn)直是奇跡，這是不可能的。 

主持人：  

    其實(shí)在這幾年，中國(guó)外貿(mào)當(dāng)中，大家比較關(guān)注的問(wèn)題是高順差問(wèn)題，感覺(jué)我們自己掙錢了，是讓人比較高興的事情。但是也存在一些問(wèn)題，我不知道梅老師怎么看高順差的成因和它對(duì)中國(guó)貿(mào)易的影響？ 

梅新育：  

    中國(guó)的貿(mào)易順差這么高的話，應(yīng)該是肯定我們以前的貿(mào)易政策太成功了。因?yàn)榇蟛糠职l(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展怎么樣，遇到最大一個(gè)麻煩，是國(guó)際收支不平衡，但是它的國(guó)際收支不平衡是它有外匯缺口的限制，使它不能夠進(jìn)口經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要的設(shè)備，需要的技術(shù)，不能夠改進(jìn)需要的培訓(xùn)。而我們國(guó)家在歷史上曾經(jīng)長(zhǎng)期面臨這樣的問(wèn)題，因?yàn)槲覀冊(cè)谫Q(mào)易曾經(jīng)是多年的逆差，外匯儲(chǔ)備也很少，我們?cè)��?jīng)幾十年外匯儲(chǔ)備的市值不到一億美元。我們的貿(mào)易政策取得了出乎意料的成功，現(xiàn)在我們面臨的問(wèn)題在轉(zhuǎn)變。 

    但是在面對(duì)我們巨額貿(mào)易順差這種問(wèn)題的時(shí)候，我們的貿(mào)易政策需要轉(zhuǎn)向，但是不能說(shuō)我們以前的貿(mào)易政策都是錯(cuò)的。只是說(shuō)一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的問(wèn)題。這是它目前很多發(fā)展中國(guó)家還沒(méi)有擺脫我們以前面臨的思路。西方國(guó)家喜歡拿印度和中國(guó)比，但是我覺(jué)得印度還沒(méi)有資格跟中國(guó)比。 

    我舉一個(gè)例子，印度在過(guò)去50多年中只有兩年順差。印度這幾年經(jīng)濟(jì)騰飛，它的貿(mào)易逆差與日俱增。那樣巨大的逆差的話，不能不擔(dān)心發(fā)生東亞金融危機(jī)那樣的危機(jī)。我們既要看到在貿(mào)易順差當(dāng)中的問(wèn)題，我們也要看到貿(mào)易順差的外匯儲(chǔ)備有我們規(guī)避的風(fēng)險(xiǎn)，但是也有失敗的合理性。當(dāng)然現(xiàn)在肯定要想辦法逐步轉(zhuǎn)變一下貿(mào)易政策。

主持人：  

    如果轉(zhuǎn)變的話，該向什么樣的方向轉(zhuǎn)變呢？ 

梅新育：  

    比如說(shuō)進(jìn)口這方面，減少一些對(duì)出口的機(jī)率的措施。對(duì)所有的出口商品要挑一挑，對(duì)引進(jìn)外資，我就不用像以前那樣，我現(xiàn)在也要挑肥揀瘦。還是那么多的美元資產(chǎn)的話，太危險(xiǎn)了。欠銀行一萬(wàn)塊錢是銀行控制你，欠銀行一千萬(wàn)，是你控制銀行。現(xiàn)在他們欠咱們?cè)S多個(gè)億，好像是他們控制我們。 

主持人：  

    很多人提議說(shuō)，多多買一些黃金或者是類似債券這樣的。具體這方面，您有什么樣的建議呢？ 

梅新育：  

    具體怎么調(diào)整，當(dāng)時(shí)選擇的時(shí)機(jī)是另外一回事，它的方向，肯定是儲(chǔ)備資產(chǎn)的一種多元化。都是現(xiàn)在美元資產(chǎn)。甚至在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，確定人民幣市場(chǎng)。其實(shí)，國(guó)際金融市場(chǎng)對(duì)中國(guó)的印象盯得很緊。我們這幾年來(lái)，已經(jīng)不只一次遇到這種情況，中國(guó)方面一句話在國(guó)際金融市場(chǎng)上引起巨大振蕩，美元、債券價(jià)格暴跌的情況是。有一次是我們一家的報(bào)紙，錯(cuò)誤的陳述，導(dǎo)致美國(guó)的證券市場(chǎng)暴跌。現(xiàn)在中國(guó)的影響力確確實(shí)實(shí)增強(qiáng)了，雖然因此減少了不少自由度，但是自由度減少的情況下，可以說(shuō)是作為一個(gè)國(guó)家享受成功的滋味。 

主持人：  

    我們享受成功的時(shí)候，要繼續(xù)有這種危機(jī)和憂患意識(shí)，不能掉以輕心。另外就是說(shuō)，我們?cè)诮衲暌詠?lái)，我們大家還比較關(guān)注房市、樓市這樣一塊。我知道您也非常關(guān)注關(guān)于外資投資在我們國(guó)內(nèi)樓市的這種現(xiàn)象，我看到您好像寫過(guò)文章，您覺(jué)得要堅(jiān)決遏制外資在樓市上投資。比如說(shuō)現(xiàn)在按國(guó)家的政策來(lái)說(shuō)，前一段時(shí)間推出要做一些實(shí)名制。您覺(jué)得這些政策會(huì)有效嗎？對(duì)于外資非法投資樓市會(huì)對(duì)樓市有怎么樣的不良后果？ 

梅新育：  

    限制外資進(jìn)入房地產(chǎn)市場(chǎng)，在歷史上有前車之鑒。日本90年代和東南亞國(guó)家，其實(shí)我們國(guó)家歷史上就有。上世紀(jì)30年代初期，當(dāng)時(shí)我們外資進(jìn)來(lái)樓市，資本內(nèi)流很多，等于是讓當(dāng)時(shí)的中國(guó)的貨幣大幅度升值，對(duì)中國(guó)政治財(cái)政和金融體系遭受了毀滅性的打擊。這個(gè)前車之鑒，我們不能掉以輕心。  

    從目前來(lái)看，做了一些簡(jiǎn)單的統(tǒng)計(jì)，外資占我們整個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)不是很多，但是它在一些城市和一些細(xì)分市場(chǎng)方面已經(jīng)有這種操縱的情況。而且能夠通過(guò)別的方式把價(jià)錢抬得更高。這里面，我看到有的樓盤境外買家控盤的樓盤，在半年時(shí)間，去年年底到今年6月份，半年時(shí)間漲25%的情況。像這種情況的話，我想都是應(yīng)該對(duì)外資進(jìn)入中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)做一些制約。但是這種制約的話，我們不是說(shuō)沒(méi)有任何章法的限制。我們限制外資進(jìn)入房地產(chǎn)市場(chǎng)，應(yīng)該是有基本原則的。 

    這種原則大概是這樣的。 一個(gè)就是區(qū)分正常的消費(fèi)者和投機(jī)者。這是一個(gè)基本原則。第二個(gè)基本原則，是能夠很好的約束炒家的炒作的能力，并且打擊這種炒作的意愿。另外，目前他要采取政策措施的話，應(yīng)該采取長(zhǎng)期的措施和短期的措施，因?yàn)椴扇￠L(zhǎng)期的措施，特別是帶有制度建設(shè)那樣的措施的話，大家說(shuō)不是為了危機(jī)而出臺(tái)的，而是為了整個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)長(zhǎng)期的自主建設(shè)而出臺(tái)的。這樣的制度建設(shè)要長(zhǎng)期執(zhí)行，而且要不斷完善。  

    另外還有一些措施是因?yàn)槲覀兡壳胺康禺a(chǎn)市場(chǎng)泡沫太厲害了，必須要遏制有一些短期的措施來(lái)救急，這是救急的措施。但也許過(guò)了這幾年，在我們的資產(chǎn)市場(chǎng)泡沫沒(méi)有那么嚴(yán)重之后，我們這樣的措施可以取消。看著政府已經(jīng)出臺(tái)了這些措施，日后還會(huì)出臺(tái)一些細(xì)則，我們要把這些措施理出個(gè)頭緒來(lái)，不能一鍋燉。

主持人： 

今天由于時(shí)間關(guān)系，可能我們的訪談要正式告一段落了，今天很高興和梅老師一起方向了關(guān)于直銷和外資、外貿(mào)行業(yè)的很多心得和一些新觀點(diǎn)，各位網(wǎng)友如果有興趣的話，可以繼續(xù)關(guān)注我們財(cái)經(jīng)頻道，今后我們還會(huì)繼續(xù)和梅老師做一些相關(guān)話題的訪談，謝謝各位參與今天的訪談，也謝謝梅老師參與我們的訪談，謝謝，再見(jiàn)！